Acces Ban des Nobles

Duc Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 741 Localisation : La Belle Annecy

Messires et Gentes Dames du Chateau Ducal je n'ai pas apprécié le fait que mes accès me soient retirer pour l'Aile des Nobles de Savoie.

Je suis rarement en colère , mais votre initiative m'offusque au plus haut point.

la je suis très sincèrement fâché.

Adonc ce n'est point la peine de me redonner mes accès.

Je ne compte point revenir en ces lieux .

Bien a Vous tous

Leg
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Fait pas la tête Leg, c'est juste pour voir qui s'y intéresse vraiment, car là, ces derniers temps ...

Il suffit de demander on te les remet.
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Big Beñat

Conseiller Ducal Inscrit le : 04 Mar 2006 Messages : 1895 Localisation : Annecy

Oui mon bon leg

Je le dis dans un autre topic : le jeu des clés musicales ( comme pour les chaises du jeu éponyme) est un jeu qui semble plaire énormément à tous ceux qui se croient maistres du monde, ou descendant du célèbre Cerbère.....( ah la Kulture Smile

)

Bah ! à défaut de construire ensemble et bien s'entendre ( ceci en réponse à messire Lub sur l'interet que l'on peut porter au ban dirigé par 3 à 5 personnes et avec lesquelles ont est pas d'accord depuis le début.....)) a ce défaut donc, eh bien chaque petit groupe vaque à ses occupations légitimes dans son coin.

L'essentiel est qu'on ( epère) se retrouve quand cela ira mal pour notre savoie. c'est mieux que rien.

Précision, avec vous, Alpi, on est désormais 16 au ban. Ca dépasse les 3-5.
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Big Beñat

Conseiller Ducal Inscrit le : 04 Mar 2006 Messages : 1895 Localisation : Annecy

bah ! je n'ai point coeur à polémiquer.

C'est donc tristement, et lassé, que je vous fais part de mon opinion dont je me fiche qu'elle soit partagée, combattue, ignorée etc.

La plupart des décisions sont prise par moins de 10 personnes et parfois ( cf les archives) par 3 à 5.

16 nobles ! là aussi je différencierai les actifs/présents des actifs/ participatifs, mais bon ....

J'avais relancé l'idée de ban pour avoir
- un groupe important de gens épaulant notre toujours défaillante armée ( il y avait à l'epoque de x seb une trentaine de nobles d'apres lui, ancien héraut)
- un groupe de personnes s'amusant dans la convivialité ( la cour de phaco)
- des personnes qui se distrairaient à faire des textes simples, amusants, tenant compte du manque de temps de certains, du jeune âge d'autres et du peu d'interet ou de connaissances du moyen age d'autres.

" qui ne dit mot consent " me dites vous ?

j'ai été au début ( pour l'herauderie) mis en minorité par un vote de 5 ou 6 voix contre une, la mienne, ( on est loin des 30 ou des 16 membres), que voulez vous que je fasse etant toujours contre la manière de faire avec la HI ? ou contre ces textes trop longs ou compliqués?

J'ai été à l'origine de la relance ( et la création)du ban en savoie mais je le souhaitais
- convivial avec la trentaine de nobles que nous comptions à l'epoque de x seb.
- distrayant ( avec une simplification de la cour de Phaco)
- utile ( comme renfort efficace IG) à notre armée toujours défaillante

Bien que ne disant mot, je suis loin de consentir ! Je viens ici chaque jour et lis tout ce qui se passe au ban et il ne me semble pas que ce que je souhaitais pour nous tous ( au début avec Phaco et gwalchjune) soit en voie de realisation ainsi, plutot que de gêner en m'opposant sans cesse, je préfère vous laisser vous faire plaisir entre vous.

Mais bon, voilà mon cher Lub, une simple opinion, je ne fais que passer par ici. Le temps, et maintenant le gout, me manquent.

Mon salut Messire Vicomte

PS
remarquez que je risque de faire à mon corps défendant Smile

l'objet d'un bon Rp de la part de l'hérauderie car la duchesse me demande de refaire mon allégeance, peut etre sur de " bons conseils".

Comme il est hors de question que cela soit le cas, on peut envisager la condamnation puis la destitution de mon titre de baron puisque n'ayant pas prêté allégeance dans les gouts de la duchesse ou du nouveau zélé héraut Smile

Voilà une bonne occupation pour notre maistre du palais Smile

un conflit entre un noble et l'herauderie ou la duchesse.

Je vous rassure, si mes propos vous ont laissés entendre le contraire, je ne cherche pas à polémiquer. Je suis las tout autant que vous et pour à peu pret les mêmes raisons. Ne voyez dans mes propos que de l'amertume et de l'autodérision.

Conseiller Ducal Inscrit le : 04 Mar 2006 Messages : 1895 Localisation : Annecy

Le plus dur est à faire : l'adhésion du plus grand nombre a un texte le plus simple possible et auquel ils auront participé;

ce n'est donc pas en créant des chambres ou sous chambres de reflexion ou action que cela s'arrange mais au contraire isole ceux qui travaillent.

Qui va s'interesser ( meme de loin !) aux travaux de l'herauderie alors qu'on y a pas accès ?

A mon avis les Rr se décomposent en deux principaux types de jeu : faire des regles, les appliquer;

Faire des regles n'est certes pas à la portée de tous mais ceux qui les font doivent constament penser à ceux qui n'en sont pas capables ( ou n'ont pas le temps). Les faire simple et jouables nous envoie directement au second type de jeu

les appliquer sera d'autant plus facile qu'elles seront simples ( donc lacunaires et générant du RP, de la jurisprudence etc.) et qu'elles seront faites( meme de deux mots, d'un avis) par le plus grand nombre.

Quand j'ai fais le texte sur l'armée imperiale et l'accord du meme nom, j'avais cela en tête et ai pu ainsi garder les deux tiers de ce que je souhaitais pour le fond ( l'utile) tout en faisant expres de faire des erreurs de forme que les participants se sont fait un plaisir de rectifier, modifier etc.

Ainsi, apres deux mois de tractations ( et de chouettes RP) on a abouti à un texte signé par trois provinces et fait par plus de 10 intervenants et trois duc/comtes, l'ODL, tres participatifs et motivés qui restèrent present jusqu'a la publication dans les duchés.

Il devait se continuer cette méthode avec les duchesse de lorraine et la franc comtesse tres emballées par la reussite de l'accord militaire et son environnement ( RP) et il se projettait de creer dans chaque province des herauderies indépendantes comme on avait les universités, les cours de justice, des armées ducales etc.

Ainsi chaque province possédait ses structures propres et devait venir ensuite la phase suivante de mise en commun ( la Hi etc.) et la matérialisation d'un cercle francophone reunissant la HI, la CAI, l'UI et la chancellerie imperiale toutes possédant un traité transférant des competences à ces organismes qui auraient eté d'autant plus acceptés que créés ex nihilo par le plus grand nombre de responsables possibles.
Au lieu de cela, apres les batailles intestines de la HI on voit ressortir, à nouveau, un vieux requin des temps anciens ( duncan) qui pense autrement, pârtiellement, et des gens qui ne comprennent pas ce grand dessein ( cercle francophone imperial) et s'imagine ( avec vice) une cessesion ou autre indépendantisme.

bref...

en fait il nous faut nous atteler a la constitution ( pérenne) de notre armée. la justice marche deja, l'université de savoie aussi ( merci à la pauvre Azalée bien seule !)et notre hérauderie propre ( si on pouvait le faire "entre nous" Smile

et ensuite

proposer que les autres provinces fassent de même.

tout cela fait, nous reunir pour creer en commun ces structures francophones( HI, CAI UI etc.)

Tout d'abord, j'aimerais vous rassurer, le texte sur "De la Féodalité" sera discuté, modifié et adopté par le ban. Je ne vous promet pas qu'il sera simple ( Laughing

) mais par contre il y aura sans doute des erreurs.

Je vais écouter vos conseils avisés et le prochain texte a débattre au ban, dans les jours à venir, je le ferais simple et y introduirais des erreurs et omissions. Et ce sera les statuts de la HS Very Happy

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Big Beñat

En ce qui concerne votre allégence, je vous saurais gré de m'informer des suites.
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Big Beñat

Je reviens vers vous pour vous faire une proposition.

Sur "De la Féodalité", le groupe est ouvert. Le but était avant tout destiné à rassembler ceux qui avaient le temps et l'envie d'écrire un texte qui sera ensuite proposé à la discutions du ban.

Quatre nobles se sont portés candidats : le duc d'Aoste, le duc de Bresse, la dame de Saint Julien et moi même. Deux autres ont souhaité et nous ont rejoint aprés coup : la duchesse des Bauges et le duc de Maurienne.

Le duc de Faucigny pourrait tres bien nous rejoindre et enrichir nos discutions. Ce d'autant plus que pas mal de points de cette discution vous interesseront au plus haut point, du moins je le pense vous connaissant un peu. Notament, ce texte constitura des régles héraldique propre à la Savoie. Nous discutons aussi, notament, de points tels la vassalité ou les annoblissements, en prenant en référence les problémes que vous avez rencontré à la fin de votre mandat. Je viens juste aussi d'y lancer une réflexion sur l'aspect militaire. Que des points, et bien d'autre, où vous pourriez être un plus. A vous donc de voir.
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Big Beñat

Conseiller Ducal Inscrit le : 04 Mar 2006 Messages : 1895 Localisation : Annecy

Messire

Votre proposition me permet d'illustrer parfaitement ce que je disais.
Il ne sert à rien d'avoir un membre de plus pour etablir quelque chose ayant vocation à etre appliqué au plus grand nombre.

parmi les actuels gueux de notre province figurent déja les futurs nobles et conseillers de demain qui eux hériteront de ces textes qu'ils trouveront, pour certains , simples et bons, pour d'autres, obscurs et contraignants etc.

La solution me parait etre de trouver un lieu ouvert à tous, lieu public dans lequel les nobles volontaires et d'autres ! parleront de leur vision de la féodalité.
il y aura le courant " pur moyen ageux" ou le courant du " quattrocento" le courant des "bof" etc et tout cela générera du RP, de l'occupation au plus grand nombre.

Bien sur que le resultat sera loin de ce qu'on pourrait esperer à titre personnel ou pour le bien de notre ban, mais je pense que nous avons tous compris maintenant qu'il ne s'agissait plus d'etablir des regles intangibles à faire appliquer et qui embêtent les autres,( et qu'ils changent une fois élus) mais plutot de se divertir à faire à peu près n'importe quoi ( il y a belle lurette que les rares cercles de purs médiévistes que j'eus le plaisir de fréquenter sont dissous )gotha et knighntal, Messier, Simon de. ont disparu, Rekkared se borne à ses mises à jour etc.

Voila ce que sont nos Rr

Une autre solution existe Twisted Evil

Elle consisterait à trouver un fort noyau de 20 personnes ( les 12 conseillers, les 4 maires, les 4 chef marechaux), qui prendraient le pouvoir et le garderait ad vitam par la force au début puis par le bien être de nos sages et justes décisions ensuite Smile

Là oui on pourrait alors creer et edicter toutes sortes de lois textes reglements qu'il nous plairait de faire et appliquer. Nous pourrions alors imposer une vue plus " 1456" à ces RR dont un ban efficace et une féodalité d'époque.

Allez messire je retourne à mon chateau j'ai a me battre contre trois pigeons qui, par leurs déjections, salissent ma courtine est et trancher un litige entre mes gens l'un ayant cassé une branche de pommier l'autre demandant deux poules en dédommagement.

Voyez ! des choses tout aussi importantes que les nombreux textes qui moisiront dans les archives du chateau Wink